Hunters.lv -Балтийский охотничий портал - Форум об охоте.БАЛТИЙСКИЙ ОХОТНИЧИЙ ПОРТАЛ

Патроны для нарезного оружия


Пули, дробь и т.к. Всё для охоты.

Патроны для нарезного оружия

Сообщение Valter » 11 окт 2007, 08:31

Всем привет!
Хочу поделиться своим опытом и показать те патроны к карабину, которыми я чаще всего пользуюсь на охоте:

Изображение

Вночале дам описание патронов:
№1 - Российский охот. патрон, пуля весом в 9 гр. оболоченная.
Далее патроны №2, №3,и №4 -Чешские патроны фирмы "Sellier@Bellot.
№2 пуля оболоченная вес 11,7 гр.
№3 пуля полуоболоченная вес пули 11,7 гр
№4 пуля полуоболоченная вес пули 11,7 гр

Все патроны калибр - 30-06.

Патроны №1 - цена 0,45 Лс за штуку - в основном применяю: лиса, бобр - на козла не очень, по причине что шьёт и зверь не получив шока уходит /если попадание: голова, шея, позвоночник или сердце - проблем нет/. Но с ним есть интересный момент: что на 100 метров тоже и на 200 и чуть более - траектория почти прямая. Лис бью только в область рёбер - остаётся маленькая дырочка, как от шыла, и лиса другой раз пробегает метров 50 и уже потом падает замертво. Если попадёшь в область живота - беда, всё вырывает и кишки наружу - там у неё шкурка помягче будет.
Далее: патрон №3 - мой самый любимый. Цена 1,05 лс. Применяю как на козла так и на кабана и лося. После попадания в область плеча - кабан, лось на 100% - твои /козлик тем более/ шок от неё очень сильный. Пуля устойчива даже после того, если и цепанула траву или мелкую ветку.
Гиматомы в основном происходят: есль пуля попадает по кости - происходит дробление костей и осколки "разлетаясь" рвут мясо.
Так же гимотомы могут быть, если полуоболоченная пуля, попав по кости, делает "розочку" - минус конкретный но и + в том что зверь далеко не уйдёт.
По-поводу последнего патрона - №4, пуля просто зверь. Цена - 0,5 Лс.
Применяю на засидках на кабана, но стрелять по возможности надо только в голову или в область шеи. Кабан ложиться сразу как подрубленный.
Патрон №2 - цена 0,60 Лс - применял пока в продаже не появился патрон №1.

Мужики кто и что применяет - пишите, давай меняться опытом.

P.S. А по-поводу того, что я написал - набрасываться и рвать меня на куски можа не надо.
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение Aiven » 12 ноя 2007, 20:26

Носик у пульки притуплен как то характерно. Эт часом не от утыкание патрона в зеркало ствола при перезарядке. У меня на тике есть такая болячка. Мягкие носики пуль при зарядке перезарядке мнутся. Так характерно мнутся. :roll:

Изображение
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Valter » 12 ноя 2007, 20:37

Этот патрон новый, достал из пачки что-бы сфотографировать.
У меня, в карабине Tikka, при перезарядки подтерается бок свинца на пуле.
В Чешских карабинах я наблюдал тоже самое.

P.S. Расскажи какие патроны используешь сам. Какой фирмы, какой предпочитаешь вес пули, строение пули.
Можно и фото - если есть возможность и время.
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение Aiven » 12 ноя 2007, 20:54

Оч серьезный вопрос. Нужно готовиться.

На вскидку… Отдаю предпочтение Бренеке ТУГ. Пулька с характерным конусным хвостовиком. Судя по таблицам доминирует настильностью траектории. Чувствую что вру, но не краснею не грамма )
Чехами в тире не получилось добиться кучности. Для бумаги и мелкого зверя брал SAKO 7g.
Фото и таблицы подготовлю выложу… вот.

Пы. Сы. А от чего же носик пулек у меня мнется в Тикке? Хммм…
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение mazaks » 12 ноя 2007, 20:55

Изображение
Hirtenberger Champion .308 WIN 12.3 гр. - на всё!
Аватара пользователя
mazaks
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 18:50

Сообщение Valter » 12 ноя 2007, 21:39

Сам кончик пули на фото не совсем ясен. Это полностью оболоченная пуля или с каким-то "наворотом"? Типа засверлено или ещё что-то?
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение mazaks » 12 ноя 2007, 21:48

Это спортивный патрон, а засверливаю сам.
Аватара пользователя
mazaks
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 18:50

Сообщение Valter » 12 ноя 2007, 21:53

Видел в Резекненском охот. магазине Чешские патроны, уже засверленные.
Не использовали Вы их, если да, то - дайте оценку.
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение mazaks » 12 ноя 2007, 22:10

Нет не использовал, на нарезное оружие патроны беру в Риге оптом. Сейчас партия заканчивается, мож попробую, что нибудь другое.
Аватара пользователя
mazaks
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 18:50

Сообщение Дед Пыхто » 13 ноя 2007, 15:50

http://www.ohotnick.ru/publication/News_3360_195.aspx

...без коментариев ...
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Дед Пыхто
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:06
Откуда: Riga

Сообщение Aiven » 13 ноя 2007, 16:40

Дед Пыхто писал(а):http://www.ohotnick.ru/publication/News_3360_195.aspx

...без коментариев ...

А вот и зря… можно было бы и с комментарием.
С ув.
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Aiven » 13 ноя 2007, 17:04

Финны пытали девятку.

9,3х62 несколько отличается от Вашего .308 и нашего .30-06. Отличается диаметром пули в первую очередь. Соответственно и массой пули, скоростями. Из чего следуют полностью несовместимые траектории и показатели кинетической энергии.

Пы. Сы. Статья полная полезной инфы. За ссылку огромное спасибо.
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Aiven » 13 ноя 2007, 17:09

Изображение

TUG «Экстремально жесткий» «Оригинальная-Бренеке-Торпеда-Универсальная пуля» В дополнение к TIG Вильгельм Бреннеке вскоре разработал пулю TUG, специально для охоты на крупнокопытную и «крепкую на рану» дичь. У неё второй, задний сердечник конусом входит в передний, более мягкий сердечник . Поэтому этот тип пули менее склонен к грибовидной деформации, что повышает ее пробивную способность. Торпедообразная задняя часть, поверхность которой на 1/3 больше, обеспечивает оптимальную баллистику и стабильность траектории. Задний сердечник обеспечивает грибовидную деформацию и высокую отдачу энергии в теле дичи, поэтому особенно подходит для легкой и средней копытной дичи. Благодаря острым граням пули образуется четкое входное отверстие со срезанным ворсом. Задний, более жесткий сердечник сохраняет свою форму, давая желаемое выходное отверстие. При этом, благодаря малой осколочной деформации, количество потерянного при разделке мяса будет минимально

Изображение

Зона разрежения… влияет на скорость пули > чем зона повышенного давления в носовой части пули.

Конусный хвостовик уменьшает перепады давления.

Изображение

Теоретически траектория пули c конусным донцем более пологая.
Практически… На вкус и цвет – все фломастеры разные.
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Valter » 13 ноя 2007, 17:24

Изображение

Интересная и очень полезная информация!
Про пули такого строения есть ли дополнительная информация ?!
Кто производит, какие калибры?
Как ведёт себя при попадании в цель?
И т.д.

И главное - применял ли сам на охоте и по кому?
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение Aiven » 13 ноя 2007, 17:38

Могу ошибаться… конусный хвостовик, как и другая геометрия пули влияют только на до звуковых скоростях. Т.е. более актуальны на больших калибрах. С тяжелой пулей и низкими скоростями.

При попадании пулей TUG 13 g. с 30 м. Бобру в лоб, пуля содиться в шейных позвонках.

Козочка 100-120м. Входное отверстие на фото. На выходе фоткать было нельзя… пол черепа нет.
Изображение


Козлик 75м по ребрам. Пуля проходит на вылет. Своего фото нет стырил с инета.

Изображение
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Valter » 13 ноя 2007, 18:06

Различные типы пуль, используемые фирмой SAKO при снаряжении патронов: 1 - Gamehead; 2 - Super Hammerhead; 3 - Hammerhead; 4 - Twinhead; 5 - Powerhead
Изображение


Gamehead (1) – традиционная относительно недорогая пуля с оголённым в головной части сердечником, обладающая высоким убойным действием

SAKO Super Hammerhead (2) – тяжёлая пуля, разработанная фирмой SAKO, обеспечивающая надёжное поражение крупного зверя на больших дистанциях за счёт совершенной аэродинамической формой и высокой экспансивности

SAKO Hammerhead (3) – тупоконечная тяжёлая пуля с оголённым сердечником, разработанная фирмой SAKO специально для охоты на лося и других крупных зверей

Twinhead (4) – пуля с сердечником, разделённым поперечной перегородкой на две части, что обеспечивает прогнозируемую деформацию передней части и глубокое проникновение пули в тело зверя

Powerhead (5) – пуля из медного сплава с глубоким отверстием в передней части, очень хорошо работающая по зверю с трудно пробиваемой шкурой


Различные типы после попадания в тело животного: 1 - Super Hammerhead; 2 - Hammerhead; 3 - Twinhead; 4 - Powerhead

Изображение
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение Дед Пыхто » 13 ноя 2007, 18:19

Aiven писал(а):
Дед Пыхто писал(а):http://www.ohotnick.ru/publication/News_3360_195.aspx

...без коментариев ...

А вот и зря… можно было бы и с комментарием.
С ув.


:wink: Да не возьмусь я комментировать уважаемых экспертов. У меня 7 мм Rem.Mag. Стреляю двумя пулями :
-NORMA JAKTMATCH 9,7g/150gr BK 0,443 для пристрелки, тренировки, по лисам;
-NORMA Swift Scirocco 9,7g/150gr BK 0,536 по зверю. Это пуля только для 7мм Rem.Mag.Вот что о ней пишут нормовцы в каталоге 2007 года :
-связанная пуля Swift Scirocco имеет полимерное острие,углублённое хвостовое основание и очень толстую оболочку.
Полимерное острие и конструкция передней части оболочки обеспечивают раннее расширение
Связывание и конусная форма предназначены для обеспечения низкого аэродинамического сопротивления, что делает эту пулю пригодной для высокоскоростных калибров. ( У моего Дятла (Тикка по фински -дятел, кто не знает :lol: )твист 9,5 и с этой пулей V 0m 950 m/s) На 300 метров пуля садится на 311 мм (при пристрелке на 100 метров,260 мм при пристрелке на 150 метров)и имеет 2915 джоулей.
С сожалению нет у меня статистики по действию по зверю.В двух случаях козёл косули и кабан легли сразу (попадание в голову 215 метров и 20 метров :lol: )
P.S. У моего Дятла на 100 метров стабильная минута (МОА), что собственно и гарантирует производитель.Как сказал один умный человек с Ганза.Ру -" качество обогнало цену!"
P.P.S А 7,62 я не люблю.И следующий карабин (или штуцер :twisted: ) будет 9 мм. Но это другая тема.
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Дед Пыхто
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:06
Откуда: Riga

Сообщение Aiven » 13 ноя 2007, 20:05

RWS .30-06 TUG 13g. По цене около 2 Ls. Немного дороговато.

SAKO .30-06 GamH. 8g. В двое дешевле. Около 0,75 Ls.
Ниже фото с лучшим результатом.

Изображение

Юзаю ТУГ по зверю САКО по бумаге.

Пы. Сы. Излишняя точность – недостаток ума (с).

На охоте кучности заложенной в оружии и боеприпасе достичь трудно. Но все же хочется понимать из за чего происходят промахи.
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Aiven » 13 ноя 2007, 20:22

Дед Пыхто писал(а):

.......твист 9,5 и с этой пулей V 0m 950 m/s) На 300 метров пуля садится на 311 мм (при пристрелке на 100 метров,260 мм при пристрелке на 150 метров)и имеет 2915 джоулей.




Очень аргументировано не используете тяжелую пулю.

И следующий карабин (или штуцер ) будет 9 мм.


Ага… солидарен с Вами полностью. Взял бы перед .30-06, остановила цена патрона.
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Дед Пыхто » 13 ноя 2007, 20:51

Aiven писал(а):...Очень аргументировано не используете тяжелую пулю.

Добавлю, что у нас все вышки с упором для стрельбы и стрелять получается удобнее чем в тире.И вышки стоят на границе лес-поле.Одна вышка "держит" 500-600 метров.


... остановила цена патрона.

Мне на бензин съездить на охоту надо 20 Ls.Езжу каждую неделю.Бывает и два раза в неделю ... и что те патроны? :lol:
Последний раз редактировалось Дед Пыхто 13 ноя 2007, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Дед Пыхто
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:06
Откуда: Riga

Сообщение павел » 13 ноя 2007, 20:52

Я пристрелял карабин на 150 метров пулей Хаш Мантел 11,7 гр. Испорльзую по копытным а по пушнине стреляю Нормой.
павел
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 11:46

Сообщение Aiven » 13 ноя 2007, 21:31

Я тоже прирос к тяжелой пуле. Не знаю на сколько это правильно.
Пы. Сы. А почему чехами не стреляете? Чешские патроны намного дешевле Нормы.
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Aiven » 13 ноя 2007, 21:54

Дед Пыхто писал(а):
Мне на бензин съездить на охоту надо 20 Ls.Езжу каждую неделю.Бывает и два раза в неделю ... и что те патроны? :lol:


Ну то что Вы водитель со стажем. Это чувствуется по уверенной хватке.
Попробую Вас догнать. :wink:


Патроны для болтовика меньше двух сотен стараюсь не брать. Т.е. партия патронов по цене выше оружия. Этого хватает на несколько месяцев. Стреляю не важно, стараюсь при случае упражняться в тире. Из девятки… не могу, дорого (с)
Разница в калибрах .30-06 и 9,3 в деньгах почти в двое. :roll:
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Valter » 13 ноя 2007, 22:13

Aiven вопрос к тебе.
Вопрос о 9-ти мм карабине.
Если такие крупные звери как лось, кабан - великолепно ложаться от 30-06. То зачем нужен 9 мм?
Правильно подобранная пули и меткий выстрел - делают своё дело!
Смотрел Российский канал "Охота и рыбалка", там там показывали, как мужик с Тики 30-06 медведя с одного выстрела уложил.
Да и гимотом мне думается от 30-06 меньше будет, чем от 9 мм.
На крупного зверя использую пулю 11,7 гр. - вполне достаточно.


Этого кабана стрелял на 150 метров - лёг сразу, попадание за лопатку.
Повреждены - лёгкие, пуля расскрылась и сделала своё дело, патрон чешский и свинец не припоен, а запресован и конечно +гидроудар.
Изображение


Этого, расстояние метров 80. Попадание точно такое же и эффект аналогичен.
Изображение

Кстати в обеих случая сердце повреждено не было, но не первый не второй кабан, после попадания, уже не поднялись.
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение Aiven » 13 ноя 2007, 22:51

Вынужден согласиться. Энергии .30-06 более чем достаточно.
Из соей Тикки умудрился прострелить сосну в два обхвата.

Но у девятки диаметр ствола по более. Умеючи играя навесками и пулями можно бить даже белку.

Вот попробуй побабахать с мелкашки и из тики. Какое оружие больше приносит удовлетворения? И почему?

Аргументов в пользу большего калибра море. 8)

Неа… нам нужен калибр по больше (с)

Пы. Сы. Чот на фотах хмурый больно… Ты чо? Не сердись. Девятка наш калибр. :lol:

Пы. Пы. Сы. Да… Тикка в дереве солидней смотрится. У меня пластик. Бленду на оптике постоянно используешь?

Пэ. Пэ. эС. Кабанчики зачетные… однако.
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Valter » 13 ноя 2007, 22:58

Aiven писал(а): Бленду на оптике постоянно используешь?



Без неё раньше мучался - то дождь, то снег. Зимой и снег с веток попадал.
И при перевозки пыль на линзы - не самое лучшее для них.
Теперь проблемы отпали.
Очень удобная вещь - советую!
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение Aiven » 13 ноя 2007, 23:02

Ок…
Ползовал на ПСО-1.
Потом долго привыкал на импорте без бленды.
С ней все же удобней. :roll:
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Дед Пыхто » 14 ноя 2007, 10:45

Aiven писал(а):
Дед Пыхто писал(а):
Мне на бензин съездить на охоту надо 20 Ls.Езжу каждую неделю.Бывает и два раза в неделю ... и что те патроны? :lol:


Ну то что Вы водитель со стажем. Это чувствуется по уверенной хватке.
Попробую Вас догнать. :wink:


Патроны для болтовика меньше двух сотен стараюсь не брать. Т.е. партия патронов по цене выше оружия. Этого хватает на несколько месяцев. Стреляю не важно, стараюсь при случае упражняться в тире. Из девятки… не могу, дорого (с)
Разница в калибрах .30-06 и 9,3 в деньгах почти в двое. :roll:


Весь покрылся завистью :lol: Это же надо столько стрелять, что расход патронов сказывается на бюджете :twisted: Я больше чем по пачке в год не расстреливаю. Пачки по 20 и 50 (Jagt Match) штук.И стоят 1,5 Ls и 1 Ls . И это NORMA. Кстати, стреляю ею по двум причинам: стабильное качество (ключевое слово "стабильное") , и :lol: и официальный диллер NORMA в Латвии фирма H-IKS в трёх кварталах от меня.Хожу пешком.

Сравнивая два калибра 7,62 и 9.3 опять слышу те же неубедительные доводы "семёрочников" про "меткий выстрел" и "достаточную убойность". Тогда надо стрелять .243. Те же аргументы.И калибр 6,17 уже не мелкашка.А баллистика намного лучше!
" Запас беды не чинит!"-гласит русская поговорка. И когда стреляешь в сумерках,или по бегущему зверю, или по крепким на рану оленям, кабану, то лучше стрелять " с запасом". Да! ...можно не стрелять,но ведь стреляют. В этом году мы потеряли трёх кабанов, которые были стреляны 7,62.И в каждом случае было море крови и даже фрагменты "ливера" и дистанция не запредельная.
"Хорощо бы найти, да лучше не потерять!" (чё-то меня на фольклор сегодня потянуло :roll: ) и радует, что в магазине стали чаще спрашивать 9,3 и даже заказали .375 H&H ( а это уже африканский калибр 9,5 мм и стоит от 4000 Ls (Sako))
А 30-06 патрон , придуманый Бреннеке в 1906 году.Отпраздновал недавно свое столетие и морально устарел.Как говориться " старый конь борозды не портит, но и неглубоко пашет" :lol:
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Дед Пыхто
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:06
Откуда: Riga

Сообщение Aiven » 14 ноя 2007, 18:18

Дед Пыхто писал(а):
и официальный диллер NORMA в Латвии фирма H-IKS в трёх кварталах от меня.Хожу пешком.



Хороший магазин. В поисках необходимого первым делом заезжаю в Хикс. А потом уже дальше. Бывает даже до Талси получается добраться. Мне там оч нравится.
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Aiven » 14 ноя 2007, 18:26

Дед Пыхто писал(а):
Сравнивая два калибра 7,62 и 9.3 опять слышу те же неубедительные доводы "семёрочников" про "меткий выстрел" и "достаточную убойность". Тогда надо стрелять .243. Те же аргументы.И калибр 6,17 уже не мелкашка.А баллистика намного лучше!


Условно охотничьи боеприпасы можно разделить на три группы.

Первый: маленький калибр с высокой скоростью. ( Увеличение скорости в двое дает прирост кинетической энергии в четыре раза. При той же массе пули. Увеличение массы пули в двое, увеличивает кол-во кинетической энергии во столько же раз.) Отличительная черта – пологость траектории. Пользуется популярностью при высокоточной стрельбе по бумаге. По крупному зверю есть ограничения.


Второй: Средние калибры. Калибры популярные и использующиеся в оружии с конца деветнадцатого века. Так же, как 9мм Para – патрон с огромной историей. Такой удачный боеприпас. Один из самых продаваемых в мире.
Хорошие вещи устареть не могут. Хорошие вещи становятся классикой.
Универсальный охотничий калибр практически на всю дичь.


Третий: Большие калибры. Тяжелая пуля с крутой траекторией. Ответственные охоты на крупную дичь.

Могу где ошибиться… но думаю в общем так есть все.

Пы. Сы. 7 мм Rem.Mag наверно больше относится к скоростной группе. А вот .30-06 точно один из самых мощных боеприпасов средней группы калибров.
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Aiven » 14 ноя 2007, 18:57

Дед Пыхто писал(а):

" Запас беды не чинит!"-гласит русская поговорка. И когда стреляешь в сумерках,или по бегущему зверю, или по крепким на рану оленям, кабану, то лучше стрелять " с запасом". Да! ...можно не стрелять,но ведь стреляют. В этом году мы потеряли трёх кабанов, которые были стреляны 7,62.И в каждом случае было море крови и даже фрагменты "ливера" и дистанция не запредельная.


Подобные истории с другими калибрами. Оч похожий кабанок с раной из гладкого, по моему пуля бренеке. Помогли собаки.

Сам искал по лесу козлика. Пуля бренеке 12 кал. Дист 70м. Пуля прошла по животу. Ливер, кровь. Гуран лег. Стали подходить встал и ушел в лес. Добрал чисто случайно. :?

Может не в калибре дело? Даже 7,62х39 с 2020Дж на кабанчега подходит. :roll:
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Valter » 14 ноя 2007, 19:13

Aiven писал(а): Может не в калибре дело? Даже 7,62х39 с 2020Дж на кабанчега подходит. :roll:


Я вспоминаю, где-то 1985 года.
У знакомого лестника была мелкашка, так он с ней с засидки таких серьёзных кабанов стрелял!
А тут 30-06 уже и не калибр :lol: !!!

Обязательно правильно подобранная пуля,про мастерство даже и не упоминаю - гарант успеха!
Некоторым из своей бригады сказал: " Если зверь ранен НАТОвским патроном, мне и не звоните /бывает помогаю друзьм при помощи моих собак подранков искать/"!
Часто из-за этого и подранки, особенно от оболоченных пуль.
А что-же про гимономы никто не вспоминает от больших калибрах.
Почитайте Питерских охотников на их форуме.

P.S. Не люблю ссылаться на чужой опыт, только на свой, но в исключительных случая приходиться! :cry:
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение Дед Пыхто » 14 ноя 2007, 19:15

Да, конечно, дело не в 7,62. Но,как говориться, "вилки нашлись, но осадок остался. "
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Дед Пыхто
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:06
Откуда: Riga

Сообщение павел » 14 ноя 2007, 20:01

Aiven писал(а):Пы. Сы. А почему чехами не стреляете? Чешские патроны намного дешевле Нормы.
На пристрелке пробовал стрелять разными патронами в том числе и чехами но выбор пал именно на Мантел и Норму.
павел
Охотник
Охотник
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 11:46

Сообщение Aiven » 14 ноя 2007, 20:19

павел писал(а):
Aiven писал(а):Пы. Сы. А почему чехами не стреляете? Чешские патроны намного дешевле Нормы.
На пристрелке пробовал стрелять разными патронами в том числе и чехами но выбор пал именно на Мантел и Норму.

Точно так же поступил и я. Все перепробовал и остановился на том что понравилось. :roll:
И чувствую надо еще попробовать чехов. :wink:
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение Дед Пыхто » 14 ноя 2007, 21:04

15 августа 2007
Типы пуль. Журнал «Охота и рыбалка» №8 (52) август 2007

http://www.ohotnick.ru/publication/News_3361_195.aspx

Текст и фото: Вадим Семашев



ОТ «ОХОТНИКА»
Когда покупатели просят порекомендовать тип пули для какой-либо охоты, наши продавцы руководствуются в основном советами производителя и своим личным опытом. Но этого недостаточно. Одно дело - производитель декларирует: «Мы сконструировали эту пулю для того, чтобы охотиться на животное, тяжёлое на рану», и другое дело - как пуля реально сработала в условиях охоты. Мы хотим знать, что мы продаём; хотим правильно позиционировать каждую пулю, правильно объяснять, как её использовать, соответственно, делать правильные заказы. Нужно компилировать опыт. Поэтому мы очень благодарны Вадиму Семашеву, согласившемуся опубликовать свою личную классификацию пуль, и ждём Ваших писем по адресу: ohotnik@solist.ru.




На самом деле мой опыт в области конструкций пуль и их практического применения весьма скромен и довольно субъективен. Я не претендую на истину в последней инстанции. Моя личная классификация пуль, применяемых в охотничьих патронах центрального боя, если она все же представляет какой-то интерес, могла бы выглядеть следующим образом:

1. Оболочечные пули, FMJ (full metal jacket). Представляют собой остроносый колпачок из медного сплава (обычно латунь) или покрытого медью железа (так называемый биметалл), залитый с заднего конца свинцовым сплавом. Производятся абсолютно всеми изготовителями, отличаясь незначительно, в тех же калибрах, лишь формой, длиной и материалами оболочки и сердечника. NORMA называет их JAKTMATCH.
Пули этого типа обладают слабой экспансивностью, но более высокими баллистическими качествами. Применяются как для целевой спортивной стрельбы (по мишеням), для «обкатки» новых стволов, так и для охоты по птице (в тех регионах, где разрешена охота по птице с использованием нарезного оружия, в России таких немного). Все без исключения остальные ниже перечисленные типы пуль могут применяться по всем остальным объектам охоты, включая крупных и опасных, как в нашей стране, так и за ее пределами. Главное, чтобы калибр карабина соответствовал дичи, на которую планируется охота.

2. Простые полуоболочечные пули, SP (soft point). Представляют собой тоже колпачок, только «перевернутый наоборот», т. е. свинец залит с переднего конца, за счет чего передний носик остается более тупым и оголенным. Экспансивность несравненно более высокая, это самый распространенный тип пуль для охотничьих нарезных патронов. Производятся тоже всеми без исключения производителями боеприпасов под разными названиями. Например, MEGA у LAPUA, HAMMERHEAD у SAKO, GAME KING у SIERRA, ALASKA у NORMA и др. Были варианты покрытия выступающих свинцовых носиков пуль другими составами, например, SILVERTIP у WINCHESTER, но сути это не меняет, это обычная полуоболочка. К отдельному подвиду данного типа пуль я бы отнес нормовскую пулю VULKAN. Ее отличие от всех вышеперечисленных состоит в том, что при наличии в носике оголенного сердечника он не торчит снаружи «рубашки», а виден только в углублении. За счет этого применение такой пули в магазинных и особенно самозарядных карабинах не влечет вероятной деформации мягкого носика в магазинной коробке и при перезаряжании, что в конечном итоге положительно влияет на точность стрельбы. Вообще среди всех классических п/о именно последняя пуля выделяется своей точностью при стрельбе. К недостаткам большинства п/о пуль можно отнести относительно легкую отделяемость свинцового сердечника от медной (латунной, биметаллической и др.) «рубашки». Это обычно происходит при деформации пули в момент прохождения по тканям и костям животного, вплоть до измельчения в пыль свинцового сердечника при попадании по плотным тканям, например, медведя, большого секача и даже относительно слабого на рану лося. У меня хранится остаток вывернутой наизнанку «рубашки» от п/о пули калибра 7,62, вынутый из-под кожи стреляного мною лося, с противоположной от места стрела стороны, сердечник так и не был обнаружен. В связи с этим свойством у охотников существует понятие «остаточной массы» пули, вырезанной из тела добычи, и этот параметр при накоплении некоей статистики говорит о правильном подходе данного производителя пуль к подбору материалов при их конструировании.

3. Пули с баллистическими носиками из синтетических материалов.
Конструктивно отличаются от простых полуоболочек тем, что вместо оголенного свинцового сердечника переднюю часть украшает, как пробка, пластиковая вставка. Одними из первых начала вставлять шаровидные красные или желтые носики NORMA, пули назывались PLASTIK POINT. Первоначальной целью, очевидно, было все то же уменьшение деформирования свинцового носика в винтовочном магазине и при транспортировке. Однако пули неожиданно показали и высокие баллистические параметры, летали очень точно по сравнению с простыми полуоболочками. Поэтому работы в данном направлении пошли дальше, и появились уже не закругленные, а остроносые, более аэродинамически обтекаемые пластиковые вставки, появился новый вид BALLISTIK TIP, или BST, производимый теперь под этим названием разными изготовителями. По крайней мере, мне приходилось стрелять пулями от NORMA, WINCHESTER, HIRTENBERGER (цвет носика — зеленый, серый, фиолетовый соответственно), результаты при равных весовых характеристиках пуль получались примерно одинаковыми. В то же время эти пули продемонстрировали более высокую экспансивность, причиной которой, по-видимому, явилось как бы вдавливание при попадании в цель твердого пластикового кончика в мягкий сердечник. Мягкость пули сразу ограничила область применения таких пуль по крепким на рану и опасным животным с развитой мускулатурой или подкожной «броней», которую пули при всем своем точном попадании не пробивали, расплющиваясь еще на входе. Поэтому дальнейшие эксперименты в направлении уменьшения экспансивности родили NORMA SWIFT SCIROCCO (сама пуля Swift Scirocco разработана Swift Bullets Company), отличающуюся более толстостенной рубашкой. В последнее время на прилавок попали патроны с пулями NATURALIS от LAPUA. Это очередная разработка в этом же направлении — похожие на нормовский PLASTIC POINT, но другого производителя. Статистики по ним пока немного, кому-то нравится, у кого-то «полетели криво».


1. Пули Trophy Bonded Bear Claw калибра 375 H&H Mag, стреляны по медведю, кабану,
иланду, ориксу на дистанциях от 30 до 175 м, раскрытие везде идентичное.
2. Пуля Barnes-X калибра 300 WSM, стреляна по барану Марко Поло на дистанции 470 м.
3. Остатки пули SP (полуоболочка) от Sierra Game King калибра 243 Win, стреляна по
самцу косули на дистанции 60 м. Налицо отделение свинцового сердечника от медной
рубашки (выпал окончательно при выемке пули из тела добычи).
4. Остатки полуоболочечной пули SP производства новосибирского завода, калибра
7,62x54R, стреляна по лосю на дистанции 40 м. Сердечник полностью распылился.



4. Пули с гальваническим объединением сердечника и рубашки.
Конструктивно эти пули явились продуктом борьбы с преждевременным разделением сердечника и полуоболочки в процессе деформации, с развитием новых технологий. На самом деле даже при значительном расплющивании свинцовый сплав сердечника как бы размазывается по развернутой и разорванной медной рубашке, не отделяясь от нее, и тем самым сохраняя цельность и вес пули, а соответственно — и ее поражающие свойства на протяжении всего проникающего движения в теле добычи. Среди наиболее известных пуль этого поколения можно назвать ORYX у NORMA, хотя работы в этом направлении ведутся всеми серьезными производителями.

5. Пули с составным сердечником.
А) Пули, где сердечники находятся в разных камерах и разделены перегородкой, являющейся частью оболочки. NOSLER PARTITION - впервые пуля сделана именно под этим названием, и теперь снаряжается многими производителями (FEDERAL; WINCHESTER; HORNADY; HIRTEN-BERGER и др.). Norma TXP (другое название — SWIFT A-FRAME) — есть информация о сравнительно «жесткой» пуле. Отличается от Nosier Partition более тупым носиком (в некоторых вариантах свинец не выступает из оболочки) и более массивными перегородкой и задней частью. Blaser CDP — декларируется «умная» деформация, оптимально раскрывающая пулю в зависимости от интенсивности сопротивления (кости/мякоть), перегородка не прямая, как у родительской конструкции, а вогнутая. Однако есть сведения о сравнительно невысокой точности. Вопрос спорный, по крайней мере, в свое время своего первого медведя я взял именно этой пулей. Все пули сочетают неплохую экспансивность с сохранением значительной массы пули в раневом канале по мере прохождения — за счет изоляции второго сердечника перегородкой. Даже полная «аннигиляция» переднего сердечника в любом случае сохраняет более 50% массы снаряда. Но в принципе все они являются, несомненно, более твердыми по сравнению с классической полуоболочкой.
Б) Сердечники из материалов различной мягкости, контактирующие между собой. Над этим вариантом развития потрудилась фирма RWS (DYNAMIT NOBEL). Все 3 варианта представленных ею пуль выполнены в стальной оболочке с никелевым покрытием, что, на мой взгляд, имеет весьма спорные преимущества для «живучести» ствола по сравнению с традиционным медным сплавом, что бы об этом ни говорили разработчики. По отзывам других охотников можно прорезюмировать: TUG — часто фрагментируется, попав по костям. TIG — задний (более твердый) сердечник входит шипом в передний, пуля получилась более цельная. TOG — отличается от двух предыдущих наличием кольцевой проточки в сравнительно толстой рубашке полуоболочки, за счет которой осуществляется более прочное соединение сердечника в оболочке и, соответственно, более длительное сохранение его целостности по мере прохождения в раневом канале. Т. е. это попытка подмены гальванического соединения (как решено в ORYX'e) чисто геометрически-механическими мерами.

6. Цельные пули из более твердого металла (медь, латунь, бронза).
Лидером в производстве таких пуль в настоящее время является американская фирма BARNES, но снаряжают ею свои патроны несколько производителей. Среди этих пуль я бы выделил тоже 2 направления. Менее для наших условий интересны «солиды» — тупоносые болванки, предназначенные для пробивания толстокожих африканских животных без деформации пули. Среди имеющихся в продаже можно отнести к ним BARNES SOLID в патронах от NORMA. Другой же подвид уже успел снискать любовь у многих российских охотников. Это довольно остроносая пуля с экспансивным отверстием и продольными внутренними надрезами в носовой части, благодаря которым в процессе деформации пуля раскрывается красивым 4-лепестковым «цветочком». Такая конструкция этой пули, несмотря на относительно твердый материал, из которого она сделана, позволяет ей демонстрировать экспансивность, вполне соизмеримую с пулями, описанными в 5 разделе. Первой эту пулю стала применять финская фирма SAKO под названием BARNES-X, но теперь она вошла в моду и на родине, войдя в ассортимент у FEDERAL под названием Barnes Triple Shock X-Bullet. У пуль этого типа принципиально отсутствует проблема всех их собратьев со свинцовыми сердечниками - необходимость предохранения сердечника пули от распыления при значительных деформациях и сохранения за счет этого максимального веса пули вплоть до ее полной остановки. Из особенностей следует отметить то, что медь легче свинца, и этим, вероятно, объясняется то обстоятельство, что изначально эти пули не выпускались максимального для данного калибра веса. Например, для калибра 375 Н&Н Magnum при максимально тяжелых выпускаемых промышленно 300-грановых пулях со свинцовым сердечником, максимально встречавшийся мне вес пуль BARNES-X составляет лишь 270 гран. Поэтому стрельба из карабина, ствол которого любит пули потяжелее, может не получиться с ожидаемыми от такой превосходной пули точностными характеристиками. Впрочем, в любом случае, прежде чем идти на охоту, необходимо «сжечь» на стрельбище не одну пачку патронов, чтобы определить, какие именно из всех возможных вариантов снаряжения дадут оптимальные результаты по точности и кучности. Заочно ни про какую комбинацию «карабин + патрон» невозможно сделать ни положительного, ни отрицательного вывода.

7. Пули со специальными полостями внутри.
Это сравнительно небольшая когорта пуль, предназначенных в основном для стрельбы через кусты и другие мелкие преграды с минимальной вероятностью рикошетов. Среди них мне известна FOREKS — тупоносая, массивная оболочка с пустым легким хвостом, но стрелять ею не довелось.

8. Комбинированные пули. Эта категория, несомненно, впитала в себя все преимущества новых технологий, опробованных на предшественниках. Так, например, пуля TROPHY BONDED BEAR CLAW, которой оснащает свои лучшие патроны FEDERAL, сочетает цельную заднюю часть из материала полуоболочки и свинцовый сердечник в передней части, гальванически объединенный с материалом рубашки, и является альтернативой Barnes-X, но с более мягким носиком. При этом свинец не выступает за край рубашки и не нарушает аэродинамических свойств. Я этой пулей успешно стреляю как кабанов и медведей в средней полосе России и Белоруссии, так и средних африканских животных. Еще, наверное, сюда же можно отнести и FAIL SAFE — пулю, имеющую довольно сложную конструкцию. Передняя ее часть целиком из медного сплава с просверленным каналом со стороны носика для повышения экспансивности, очень похожа на BARNES-X (и раскрывается, кстати, подобным же четырехлепестковым «цветком»). А в задней части — в пустоту запрессованы 2 залитых свинцом стальных стаканчика и донышко закрыто стальным же диском. Свинец утяжеляет пулю, стаканчики же предназначены для сохранения формы хвостовой части при любых деформациях передней. С нарезами они не контактируют и не портят ствол, отделенные от него медной прослойкой основного тела пули. На меня пуля не произвела сколько-нибудь примечательного впечатления своей кучностью, но эти качества зависят от конкретного карабина, и есть свидетельства как превосходных результатов ее применения, так и весьма средних.
Конкретное применение пуль на охоте неразрывно связано, в первую очередь, с калибрами, в которых патроны с этими пулями применяются. Самая лучшая пуля, выстреленная из карабина в заведомо недостаточном калибре, может оставить ошибочно негативное впечатление о конструкции пули. На всю жизнь у меня остался осадок первого неудачного опыта по медведю. Это была моя первая охота по такому серьезному, умному и сильному зверю. Из нарезного оружия у меня в те годы не было ничего, кроме легендарного «Тигра» (СВД) в традиционном калибре 7,62x54R. К тому времени из-под этого карабина уже было съедено немало кабанов, лосей, косуль и даже оленей, но медведь был неведом — как его анатомия, так и повадки. Выстрел по вышедшему в густых сумерках крупному косолапому, а конкретно — в область грудной клетки — вызвал ранение, но зверь ушел, преследование его ни сразу, ни на следующий день не дало результата. Ровно через год и точно на том же поле моим приятелем был взят медведь весом более 200 кг, у которого при свежевании из области груди были вырезаны остатки полуоболочечной пули калибра 7,62, засевшей в мякоти и даже не пробившей кость. Никто не скажет наверняка, что это оказался мой же медведь, но косвенные факторы говорят об этом, и хочется надеяться, что это именно так. Нет ничего хуже для охотника, чем оставить после себя подранка или сгубить живое существо понапрасну, обрекая его на смерть, но не добыв. Конечно, винтовочный патрон теоретически обладает энергетикой, позволяющей охотиться на крупного зверя, в т. ч., на такого сильного и разумного, как наш Топтыгин. Будь та охота для меня двадцатой после девятнадцати успешных, наверняка она могла бы завершиться более удачно. Но первой благополучной медвежьей охотой для меня стала только следующая — после того, как я изучил соответствующую литературу, приобрел оружие в более «правильном» 9,3x74R калибре, хорошую оптику и натренировался попадать в анатомически правильное место на теле моего оппонента. Помню и другой случай, когда другой мой приятель, сидя на лабазе с прекрасным оружием в мощном и проверенном калибре 30-06 Springfield, разумно воздержался от выстрела по медведю, едва уступающему УАЗику по размерам, и в этом проявилось его мужество, на основе реальной оценки обстановки. А пуля... Безусловно, безрассудством будет стрелять «солидом» или «оболочкой» по тому же медведю или кабану: прошитый насквозь, лесной житель легко уйдет, даже со смертельно пораженными органами. Но в остальном — как правило, дело пристрастий. У кого-то из ствола прекрасно «летает» старенькая ALASKA, а другому мил более легкий VULKAN... Хотите узнать, как дела у вашего карабина? Возьмите побольше разных патронов и езжайте на стрельбище... Все дело в том, что микроколебания, возникающие в стволе в момент прохождения пули, могут влиять как положительно, так и отрицательно на ее дальнейший полет, и резонансная частота этих колебаний зависит от очень многих факторов. В качестве основных я бы назвал вес и мягкость контактирующей со стволом поверхности пули, количество и скорость горения порохового заряда, чистоту поверхности ствола и толщину его стенок. Но есть влияние и менее очевидное, случающееся даже в двух абсолютно одинаковых единицах оружия. При странной ситуации, когда российский охотник, в отличие от своих собратьев по всему миру, лишен возможности самостоятельно выработать себе варианты снаряжения нарезных патронов, приходится подбирать оптимальные боеприпасы из имеющихся в продаже фабричного производства. Конструкция же пуль в этих условиях уходит на второй план, как ни странно. Однако, знать ее необходимо, хотя бы чтобы понимать разницу из двух внешне одинаковых. Ни пуха, ни пера!
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Дед Пыхто
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:06
Откуда: Riga

Сообщение Дед Пыхто » 20 ноя 2007, 14:49

17 мая 2007
NORMAльные патроны. Журнал «МастерРужье» №5 (122) май 2007

Оригинал здесь:
http://www.ohotnick.ru/publication/News_3313_195.aspx


При всём стремлении отечественных производителей охотничьих патронов достичь уровня импортной продукции, а, главное, настойчиво и любыми способами убедить в этом наших охотников, качество их продукции оставляет желать, мягко говоря, лучшего, много лучшего. Справедливости ради, нельзя не вспомнить, что фактически в одночасье брошенные государством на произвол судьбы в 90-е годы российские патронные заводы, став в большинстве своём акционерными обществами, прилагали титанические усилия для выживания в новых условиях. Вопрос о качественном расширении номенклатуры не только патронов, но и даже типов пуль был не совсем актуален в период тотального развала всей оборонной промышленности и уничтожения её головных предприятий, не говоря уже о производителях самых разнообразных комплектующих военного назначения. К сожалению, этот процесс не прекратился и сегодня, хотя темпы этого опаснейшего для государства явления значительно снизились. Иллюстрацией тому служит недавняя передача акционерному обществу «Тульский патронный завод» одного из двух последних патронных предприятий с государственной формой собственности - Ульяновского патронного завода. Так что присутствие на прилавках оружейных магазинов постоянно расширяющегося, но, всё равно, несколько ущербного ассортимента и качества охотничьих патронов российского производства для нарезного оружия во многом следствие бурных 90-х, хотя на лицо и немалые огрехи самих производителей. Впрочем, страдают от этого не только охотники, погнавшиеся за относительно невысокой ценой наших патронов, но и сами заводы, доля продукции которых на прилавках неуклонно сокращается, а в московских магазинах и вовсе стремительно близится к нулю. Так что, казалось бы, гарантированная широким распространением в стране нарезного охотничьего оружия, прибыль утекает мимо рта наших патронщиков, существенно наполняя карманы зарубежных фирм.

К сожалению, на рынке охотничьего оружия, патронов к нему и всевозможных аксессуаров заграничное клеймо далеко не является гарантией качества. Во многом это «заслуга» импортирующих фирм, которые зачастую руководствуются не критерием «стоимость-качество», а соображениями «цена там и цена здесь». Хотя времена «дикого» рынка постепенно проходят, и заслужившие авторитет фирмы уже предпочитают не связываться с сомнительными поставщиками, сулящими сверхприбыли. Да и сами охотники имели за это время возможность методом проб и ошибок оценить качество предлагаемых патронов. Первоначально хлынувший бурный и сильно замутнённый поток импортных охотничьих патронов со всего мира, как европейских производителей, так и далеких от нас Южной Африки, Бразилии, США, Австралии и Новой Зеландии, сегодня стал значительно прозрачнее и спокойнее. Растерявшийся в первый момент от пестроты упаковок и доступности продукции из самых экзотических уголков мира, покупатель, прозрев, благодаря приобретённому, зачастую немалой ценой опыту, остановил свой выбор на проверенных временем брендах.

В том ряду, как правило, хорошо известных во всём мире фирм, прочно заняла свои нишу высококачественных и относительно недорогих охотничьих патронов для нарезного оружия шведская Norma Precision AB, или просто «Норма». Логика выбора вполне очевидна, так как Скандинавия во многом близка нам по климату и набору промысловых животных. Соответственно, и конструкция пуль, оптимизированных для добычи тамошних охотничьих трофеев, вполне подходит и к нашим условиям.

Впервые название «Норма» появилось в конце XIX века в Норвегии на продукции патронной фабрики, образованной братьями Энгер (Enger). Название фирмы связывают с неровным отношением одного из братьев к одноименной опере Беллини. Так как в начале двадцатого века отношения между Норвегией и Швецией были довольно близкими, а последняя остро нуждалась в собственной патронной промышленности, в 1902 году братьям не составило труда сесть на поезд и, проехав два десятка километров и миновав границу, осесть на более гостеприимной шведской земле. С тех пор, уже более века «Норма» производит патроны, как для охотничьего, так и для боевого оружия, отличающиеся высоким качеством. Сегодня, ежегодный объем производства патронов более чем 70 различных калибров на фирме превышает 26 миллионов штук. На донцах их гильз может присутствовать не только надпись norma, но и такие известные торговые фирмы, как американская WEATHERBY, львиную долю гильз для которой изготавливают именно в Швеции. Часто шведская продукция маскируется под хорошо известными брендами Browning, Sako, Lapua, Kynoch, RWS. Winchester, Dakota и многими другими. «Норма» пользуется высоким авторитетом даже на капризном и сторонящемся чужаков американском рынке.

Любопытно, что руководящее звено фирмы почти поголовно является заядлыми охотниками и стрелками. Это позволяет не только гибко реагировать на потребности рынка, но и допускать к производству только эффективные, собственноручно опробованные конструкции пуль. Торговые названия этих оригинальных пуль уже становятся нарицательными. Популярную с 40-х годов классическую пулю с плоской вершинкой с выступающим свинцовым сердечником ALASKA, являющуюся разновидностью до сих пор выпускающейся пули SOFT POINT, в 80-х годах дополнила VULKAN с утонченной у вершинки оболочкой, оставляющей сердечник открытым только спереди. По сравнению с ALASKA, предназначенной для стрельбы на малые и средние дистанции, более современный VULKAN глубже проникает в тушу и обладает лучшей кучностью при стрельбе из самозарядного и магазинного оружия. Тонкая оболочка VULKAN, охватывая мягкий свинцовый сердечник у вершинки пули, препятствует его резко снижающей кучность деформации, возникающей при досылании и в момент выстрела. А открытый спереди сердечник способствует уверенному экспансивному эффекту при попадании. В 1996 году этот ряд дополнила пуля ORIX, изюминкой которой стала особая технология изготовления и состав свинцового сердечника, плотно связанного с томпаковой оболочкой. Эта связь препятствует не нужной фрагментации пули при ее деформации, сохраняя после попадания до 90% массы пули. Пуля управляемо деформируется, не разрушаясь даже при попадании в кость, что делает её эффективной на различных дистанциях стрельбы.

Специально для стрельбы из магазинного оружия создана пуля PLASTIC POINT, вершинку которой венчает пластиковый шарик, не подверженный деформации от ударов в переднюю стенку магазина, возникающих в момент выстрела. Аналогичная по конструкции пуля NOSLER BALLISTIC TIP с остроконечной пластиковой вершинкой предназначается для стрельбы на большие дистанции. Ее оболочка немного толще, чем у PLASTIC POINT. Максимальной точностью в сочетании с останавливающим действием в этом ряду обладает пуля SWIFT SCIROCCO с ещё более толстой томпаковой оболочкой. Естественно, с увеличением толщины оболочки несколько снижается экспансивное действие этих пуль. Но это компенсируется высокой точностью, гарантирующей попадание в точку прицеливания на средней и большой дистанции. Недавно появившаяся NOSLER ACCUBOND удачно сочетает в себе качества NOSLER BALLISTIC TIP и SWIFT SCIROCCO. Головная часть её оболочки несколько тоньше, чем у ведущей части, что позволяет совместить в её конструкции высокую точность с глубоким контролируемым раскрытием.







В конструкции пули NOSLER PARTITION свинцовый сердечник разделен на две части поперечной томпаковой перегородкой. При попадании, вне зависимости от скорости встречи, деформируется только его передняя, оголенная у вершинки, часть. Тем самым снижается влияние дистанции стрельбы на эффективность действия пули. В 1997 году на производство была поставлена пуля ТХР, усовершенствованный вариант NOSLER PARTITION для стрельбы по крупным животным с прочной шкурой. Пуля снаряжается в патроны «африканских» калибров. При изготовлении ТХР используется технология, обеспечивающая сцепление сердечника с оболочкой, как и в пуле ORYX. В настоящее время ТХР в каталоге фирмы заменила аналогичная Swift A-frame.

Для крупных африканских животных с толстой и прочной шкурой производится сплошная латунная пуля со сферической вершинкой BARNES SOLID. Однокомпонентная конструкция обеспечивает пулям BARNES SOLID исключительную точность. Она предназначается для пробивания толстых шкур, хотя и не обладает высоким останавливающим действием. Для повышения эффективности воздействия на крупный охотничий трофей однокомпонентной пули в номенклатуру выпускаемых «Нормой» внесена изготовленная из меди BARNES 3-SHOCK с полой остроконечной головной частью.

Специально для снаряжения патронов для штуцеров крупного калибра .470 NE разработаны пули WOODLEIGH SOFT POINT и WOODLEIGH FULL METAL JACKET, первая из которых имеет оголённый спереди свинцовый сердечник и оптимизирована, как утверждается в рекламном проспекте для стрельбы дуплетом. Вторая - для большей прочности, обеспечивающей глубокое проникновение в самую крупную и крепкую дичь, имеет столь знакомую отечественному охотнику покрытую медью стальную оболочку.

Для высокоточной стрельбы на средние и большие дистанции «Норма» предлагает пули серии Diamond Line в томпаковой оболочке с характерным черным покрытием на основе дисульфида молибдена. Это покрытие значительно уменьшает трение при движении пули, повышая точность стрельбы. Вполне применимы они и для охоты в тех случаях, когда нет необходимости в высоком останавливающем действии пули.

Одинаково пригодны и для целевой стрельбы и для охоты патроны с оболочечными пулями Jaktmatch. Их томпаковая оболочка с характерной притуплённой сферической вершинкой обеспечивает наряду с высокой точностью стрельбы хорошее останавливающее действие, превосходя по этим параметрам классическую FULL METAL JACKET.

Регулярно расширяется и палитра патронов, выпускаемых «Нормой». В её каталоге появились хорошо зарекомендовавшие себя на различных охотах 7 mm-08 Remington, .270 WSM, .300 WSM. Для африканских охот появились .404 Jeffery, .416 Rem Mag, .416 Rigby, .450 Rigby, .458 Lott, .470 Nitro Express, .500 NE 3", .505 Mag Gibbs. Спортивная линейка дополнилась разработанным Давидом Таб-бом (David Tubb) патроном для высокоточной стрельбы 6ХС, который может с успехом применяться и на охоте.

По критерию «эффективность-стоимость» патроны шведской фирмы «Норма» уже сейчас занимают лидирующее положение на российском оружейном рынке среди западных фирм, превосходя отечественную продукцию по качеству, одновременно, оставаясь равными по точности и более выгодными по цене по сравнению с продукцией других производителей.




Журнал «МастерРужье» №5 (122) май 2007
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Дед Пыхто
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:06
Откуда: Riga

Сообщение Valter » 21 ноя 2007, 08:36

Патрон с пулей «FIP»
Пуля Sauvestre с внутренними направляющими стержнями.

Принцип действия

Концептуально новый патрон, уже используемый и оцененный многими охотниками на крупную дичь, созданный по принципу «стрела» был разработан французским инженером Жан-Клодом Савестром (Jean-Claude Sauvestre) и знаменует собой новую эру в конструировании патронов для охоты.

Изображение


Созданная в результате слияния новых технологий и инновационных конструкторских решений «пуля Sauvestre» с внутренними направляющими стержнями сделана из сплава металлов не содержащих стали. В ней также отсутствует свинцовый сердечник. Засчет своей конструкции пуля одновременно обладает большой проникающей и большой останавливающей способностями. Находящиеся внутри пули направляющие стержни не позволяют ей фрагментироваться и обеспечивают прекрасную контролируемую экспансивность.

Пуля после попадания в баллистический пластилин.

Изображение

Вопрос к форумчанам:

Кто нибудь пользовался такой или похожей по конструктивным данным
пулей на охоте?
Как ведет себя такая пуля при попадании в цель (на охоте)?
Какова останавливающая сила такой пули?
И есть ли в продаже у нас в Латвии такие пули, особенно интересует калибр 30-06?

За предоставленную информацию буду благодарен!
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение СанЧО » 28 ноя 2007, 12:23

Valter писал(а):Кто нибудь пользовался такой или похожей по конструктивным данным
пулей на охоте?
Как ведет себя такая пуля при попадании в цель (на охоте)?
Какова останавливающая сила такой пули?



Приветствую собратьев! Как по увлечению, так и по вере, так сказать!))) :lol: Пулю совестра пользовал только 12 калибра. Страшная вещь, скажу я вам... Стрелял в угон лося (да простит меня охотничье братство). Стрелял только потому, что сосед 7,62х51 оболочкой шмальнул по шее навылет! Он уходить от нас и стал. Темнело уже... Долгая история. Про пулю 12 калибра. Вход был в аккурат в копчик! Лось упал замертво! Мы с разинутыми ртами стали! Стрелял с 58 метров! Специально меряли! Подошли к лосю, а он лежит в какой-то позе неестественной, жалко фотоаппарата не было :cry: Вобщем пуля вошла в области копчика, и в аккурат по позвоночнику. Остановилась под горбом... Понимаете?! ОНА СОБРАЛА ПОЧТИ ВЕСЬ ПОЗВОНОЧНИК!!! Я был в шоке! Мое мнение - останавливающего действия - 0 целых 0 десятых! Проникающего - даже оценить не могу. На следующий день пошли по мишке - заряжался Полевой 6! Вот. Карабина пока нет, так как стаж еще не вышел!)


У меня встречный вопрос: подскажите, какие калибры Запад-Россия взаимозаменяемые?! Я только нашел информацию, что 7,62х51 = .308 Win и пока все. Буду весьма благодарен за информацию.
Лишь тот охотника поймет,
Кто с ним прошел неоднократно,
Надежды полный путь туда,
И горемычный путь обратно!
Аватара пользователя
СанЧО
Опытный охотник
Опытный охотник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:10
Откуда: Россия

Сообщение Valter » 28 ноя 2007, 13:07

Приветствую Вас!
А так же рад заочному знакомству!
Вливайтесь в коллектив.

Анненков А.С. писал(а):
У меня встречный вопрос: подскажите, какие калибры Запад-Россия взаимозаменяемые?! Я только нашел информацию, что 7,62х51 = .308 Win и пока все. Буду весьма благодарен за информацию.


Можете посмотреть здесь:

http://www.ohotnick.ru/usergude/News_2427_327.aspx - (нижняя тбл.)
http://www.ada.ru/guns/Sako/cartriges/index.htm
Valter
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 09:44

Сообщение Aiven » 28 ноя 2007, 16:09

Анненков А.С. писал(а):
Valter писал(а):Кто нибудь пользовался такой или похожей по конструктивным данным
пулей на охоте?
Как ведет себя такая пуля при попадании в цель (на охоте)?
Какова останавливающая сила такой пули?



Приветствую собратьев! Как по увлечению, так и по вере, так сказать!))) :lol: Пулю совестра пользовал только 12 калибра. Страшная вещь, скажу я вам... Стрелял в угон лося (да простит меня охотничье братство). Стрелял только потому, что сосед 7,62х51 оболочкой шмальнул по шее навылет! Он уходить от нас и стал. Темнело уже... Долгая история. Про пулю 12 калибра. Вход был в аккурат в копчик! Лось упал замертво! Мы с разинутыми ртами стали! Стрелял с 58 метров! Специально меряли! Подошли к лосю, а он лежит в какой-то позе неестественной, жалко фотоаппарата не было :cry: Вобщем пуля вошла в области копчика, и в аккурат по позвоночнику. Остановилась под горбом... Понимаете?! ОНА СОБРАЛА ПОЧТИ ВЕСЬ ПОЗВОНОЧНИК!!! Я был в шоке! Мое мнение - останавливающего действия - 0 целых 0 десятых! Проникающего - даже оценить не могу. На следующий день пошли по мишке - заряжался Полевой 6! Вот. Карабина пока нет, так как стаж еще не вышел!)


У меня встречный вопрос: подскажите, какие калибры Запад-Россия взаимозаменяемые?! Я только нашел информацию, что 7,62х51 = .308 Win и пока все. Буду весьма благодарен за информацию.



Рад приветствовать единомышленника из России. :D

Сдаётся мне такая пробивная способность пули не лучший вариант.

А в каких целях интересуетесь взаимозаменяемостью патронов?
Аватара пользователя
Aiven
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:58
Откуда: 56°48`01.42"N 24°13`56.09"E

Сообщение СанЧО » 28 ноя 2007, 16:17

Valter писал(а):Приветствую Вас!
А так же рад заочному знакомству!
Вливайтесь в коллектив.


Громадное человеческое спасибо! Это именно то, что я искал! На форуме боеприпасов к гладкому видел озабоченность по 10-му калибру... Обзвонил порядка 12 магазинов по Москве. Нет, к сожалению... Но говорят, что бывает... Появится информация - обязательно сообщу! Удачных всем охот! :) Может как-нибудь получится пересечься!) Обожаю весеннюю охоту глухаря на току! Тайга, баня, утка, косач (на току), гусь, лось... и все что связано с жизнью в самой тайге! :lol: Может получится собраться у моих друзей (юг Архангельской обл.) От вас только Ваши бренные тела на жд вокзале города Вельска! ))) Остальное беру на себя! Ближе к апрелю месяцу спишемся, если желающие будут! ))))
Последний раз редактировалось СанЧО 28 ноя 2007, 16:36, всего редактировалось 1 раз.
Лишь тот охотника поймет,
Кто с ним прошел неоднократно,
Надежды полный путь туда,
И горемычный путь обратно!
Аватара пользователя
СанЧО
Опытный охотник
Опытный охотник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:10
Откуда: Россия

Сообщение СанЧО » 28 ноя 2007, 16:23

"Рад приветствовать единомышленника из России. :D

Сдаётся мне такая пробивная способность пули не лучший вариант.

А в каких целях интересуетесь взаимозаменяемостью патронов?" (с)



Вот и я о том же! Ведь априори пуля 12 калибра - это помимо поражения цели еще и ее остановка на месте! А в случае с лосем... Просто попал в позвоночник... А если бы не в кость!? Прошила бы как горячее шыло пластик и все! Вот мне и кажется, что нарезные "совестры" по действию примерно такие же будут. А про калибры спрашивал... Подбираю себе комбинашку. ))) Смотрю, чтобы аналоги все же были отечественные. Так как дороговат все таки "европеец", да и не всегда в магазинах есть.
Лишь тот охотника поймет,
Кто с ним прошел неоднократно,
Надежды полный путь туда,
И горемычный путь обратно!
Аватара пользователя
СанЧО
Опытный охотник
Опытный охотник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:10
Откуда: Россия

Сообщение Дед Пыхто » 28 ноя 2007, 16:34

... намедни видел в Елгаве эти пули ( для гладкого 12 кал.) ... в широком ассортименте ... по 3.75 Ls штука. (10 евро !)

(без коментов!)
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Дед Пыхто
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 20:06
Откуда: Riga

Сообщение СанЧО » 28 ноя 2007, 16:42

Дед Пыхто писал(а):... намедни видел в Елгаве эти пули ( для гладкого 12 кал.) ... в широком ассортименте ... по 3.75 Ls штука. (10 евро !)

(без коментов!)




Я покупал чисто случайно. Чуть инфаркт не хватил :shock: 380 руб/шт!!! Взял 2 шт. Одну попользовал... Брать больше не буду! Да и если мне память не изменяет она под 1300 бар - это слишком для гладких!!! ИМХО конечно.
Лишь тот охотника поймет,
Кто с ним прошел неоднократно,
Надежды полный путь туда,
И горемычный путь обратно!
Аватара пользователя
СанЧО
Опытный охотник
Опытный охотник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:10
Откуда: Россия

След.

Вернуться в БОЕПРИПАСЫ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1