Различные факторы влияющие на численность кабана в природе

™ _ Никита _ ™

Лис писал(а):Никита,согласен,что отстрел телят ,это разумный подход к делу.

А еще с сегодняшнего дня, у себя в коллективе мы ввели новое правило... Стреляем ТОЛЬКО поросят...!!! Ни каких больших...

ahotneg · Сообщение **ahotneg** » 15 ноя 2009, 20:19

Никита, а мотивация какая?

™ _ Никита _ ™

ahotneg писал(а):Никита, а мотивация какая?

Получить через хотя бы 2 года большое количество поголовья!

ahotneg · Сообщение **ahotneg** » 15 ноя 2009, 21:32

Отбейте доминантных свиней :wink:

lukich3 · Сообщение **lukich3** » 16 ноя 2009, 09:03

™ _ Никита _ ™ писал(а):
ahotneg писал(а):Никита, а мотивация какая?

Получить через хотя бы 2 года большое количество поголовья!

Правильное решение !

Сообщение **Makar** » 16 ноя 2009, 09:19

lukich3 писал(а):
™ _ Никита _ ™ писал(а):
ahotneg писал(а):Никита, а мотивация какая?

Получить через хотя бы 2 года большое количество поголовья!

Правильное решение !

Вас никогда не потдержат те, кому осталось охотиться эти пару лет.

™ _ Никита _ ™

Makar писал(а): Вас никогда не поддержат те, кому осталось охотиться эти пару лет.

Большая часть коллектива одобрила это решение! А не нравится, свободен на все 4 стороны... Свиньи - это наше будущее...! s^agree

Сообщение **Makar** » 16 ноя 2009, 13:30

™ _ Никита _ ™ писал(а):Большая часть коллектива одобрила это решение! А не нравится, свободен на все 4 стороны... Свиньи - это наше будущее...!

А что будет если кто то нарушит данное обязательство?

Roman · Сообщение **Roman** » 16 ноя 2009, 13:50

™ _ Никита _ ™ писал(а):
Makar писал(а): Вас никогда не поддержат те, кому осталось охотиться эти пару лет.

Большая часть коллектива одобрила это решение! А не нравится, свободен на все 4 стороны... Свиньи - это наше будущее...!

Сильно сказано! Особенно последняя фраза.

™ _ Никита _ ™

Makar писал(а): А что будет если кто то нарушит данное обязательство?

Изначально, хотели назначит штраф в 20 лат. Но подумали и решили, что пока просто будем стараться стрелять только поросят! Ну а если кто-то не с держится, 1 раз, 2 раз, на третий раз ему будет предоставлен интересный выбор...! Другое дело, когда на тебя выбегает 10 кабанов и ты пропускает 6-7, стреляешь 8-9-ого и она оказывается свинкой, не чего с тобой не сделают.. Тут такой случай... Но главное то, что ты уже все сделал правильно, что первых 6-7 кабанов пропустил...!

™ _ Никита _ ™

Roman писал(а): Сильно сказано! Особенно последняя фраза.

Роман, а разве это не так...? :wink:

direktor88 · Сообщение **direktor88** » 20 ноя 2009, 17:44

ahotneg писал(а):Отбейте доминантных свиней

что вы имеете ввиду ,они чем мешают увеличению поголовья

ahotneg · Сообщение **ahotneg** » 20 ноя 2009, 18:58

direktor88 писал(а):
ahotneg писал(а):Отбейте доминантных свиней

что вы имеете ввиду ,они чем мешают увеличению поголовья

Дрюкацца не дают остальным свиньям в гурте. s^ban

direktor88 · Сообщение **direktor88** » 24 ноя 2009, 16:28

ahotneg писал(а):
direktor88 писал(а):
ahotneg писал(а):Отбейте доминантных свиней

что вы имеете ввиду ,они чем мешают увеличению поголовья

Дрюкацца не дают остальным свиньям в гурте.

что маток отстреливать ,не понятно.Наверно секач всех покроет.

ahotneg · Сообщение **ahotneg** » 24 ноя 2009, 23:02

В том то и дело что не всех.
Пример, ходит на кормушку свинья с гуртом, в гурте свинок, могущих принести, 6 штук, вопрос - сколько свиней придет с поросятами на кормушку летом? Ответ - одна свинья. Ну редко две. У них часто даже течки нет, при прессе матки.

seras · Сообщение **seras** » 25 ноя 2009, 12:50

nu pozvolti s vami ne soglasitsia. Te svinki kotorije neprenisut v sledujusem godu molodniak budut vinuzdeni pokinut stado v sledujusem godu. Ix daze k kormuske ne podpustiat. Prosto Esli sekacej kolicestvo ne sootvetstvuet kolicestvu svinej to togda mogut bit problemi. Dominirujasiaja svinja na sposobnost mensix svinok k oplodotvoreniju nikak ni vlijaet. A vot naliceje v bande krupnoj dominirujusej svinji kak raz dlia bandi tolko polza.

direktor88 · Сообщение **direktor88** » 26 ноя 2009, 12:16

вообщем нужна консультация биолога,что скажет наука?

ahotneg · Сообщение **ahotneg** » 26 ноя 2009, 15:38

В осенне-зимнее время, до и во сремя гона, для совместного переживания трудного времени кабаны сбиваются в стада, и по лесу и на кормушки ходят стада, в них много свиней, по возрасту и возможностям готовых забеременеть и опороситься, однако летом поросят водят только большие свиньи, с условием если вы их бережете. Только очень изредка можно видеть молодых свинок с поросятами. Почему?
Очень редко в наших лесах(думаю там где свиней не берегут, такой ситуации нет) при разделке можно встретить свиней с зародышами, практически нет их у двулетних свинок, вполне готовых уже к спариванию. Почему?
Потому что не дрюкается молодежь, мама запрещает грубо говоря, сама хачу говорит. А нет мамы - вперед по полной!
Иерархия!
У кабанов она развита очень сильно.
Кто трахает стадо? Секач. А какой секач? Любой? Нет. Самый крутой секач! Победитель. Воин!
Повоевал он, подходит к стаду. Кого будет окучивать? Молоденькую? Или сильную опытную матку? На кого ставите? :wink:

seras · Сообщение **seras** » 26 ноя 2009, 17:27

Znacit nasi svinki otliciajutsia ot vasix

Suciu. Neznaju u nas porosiata xodiat s mamoj. Vstreciajutsia i godovalie svinki s porosiatami. No kak pravilo Svinok kotorie neimejut potomstva starse 2 let iz bandi izgoniajutsia. A kobanciki esli krupnie izgoniajutsia zimoj v pervij god svoej zizni. Tak pokrajnej mere u nas proisxodit. Ja sam v etom godu nabliudal zizn bandi iz 14 svinok. 60 procentov kotoroj sostavliali svinki ne starse 2 let. U nas bituet mnenie cto dlia 2 letnej svinki sekac pod 200 kg zabolsoj. sam znaju sluciaj u druzej v kruzke kogda takoj koban v zelanii udovletvorit takix svinok lomal im pozvonocnik. A vot 3-4 letnij kak raz javliaetsia samoe to. Eto konecno moe tolko mnenie osnovannoe na nabliudenijax i knigax.

ahotneg · Сообщение **ahotneg** » 26 ноя 2009, 18:39

Кабан-нинзя, незнаю что надо сделать что бы позвоночник нескольки свиньям сломать

Да и годовалые свинки с поросятами(!) это перебор.

Ну и сколько из вашей банды забрюхатели? По вашей теории ВСЕ свинки после года(а уж 2-годичные с гарантией) должны быть с поросятами. Как, не все у вас с ними ходят? А чего так? Почему не все?
А, ну да, остальные с поломанными позвоночниками лежат...

Тоже шучу

Если в стаде идет взрыв беременноси - нет доминанты.
У нас два года назад кто то(не вычислили) что то сделал с главной свиньей, или просто с ней что то случилось, короче пропала, оставив 8 поросят, на сл. год три свиньи из этой, как вы говорите банды, на кормушку привели поросят, правда у той меньше десяти не было, а у этих, молодых, по 6-7, но в итоге получилось больше. Одна потом ушла на несколько километров в сторону, а две так и продолжали ходить, по очереди летом и вместе к осени. А потом один жадный охотник всех отбил, включая свиней

, сейчас на эту приваду только проходные заходят или гонные.
Жадность - в топку!

Серас, насчет изгнания СВИНОК поясните поподробней? :wink:

artur · Сообщение **artur** » 26 ноя 2009, 19:24

Ja mozet owibajus no razve nebilobi celesobrazna perenesti disksiju pro razmozenije kabanov v otdelniju temu?

P.S. pohoze na retori4eskij vopros k administracije foruma.

seras · Сообщение **seras** » 26 ноя 2009, 20:51

da mi uvleklis, No kak govoritsia v sporax rozdaetsia pravda.

seras · Сообщение **seras** » 26 ноя 2009, 21:11

po zamecianiju ARTUR uvodim diskusiju v novuju temu. Po voprosu beremennosti svinok v godovalom vozroste tak u nas eto stanovitsia tradicijoj. Poteplenie klimota. obilnoe nalicie kormov delaet svoje delo. 1.5 godovalij kobancik u nas k oseni naberaet vesa pod 100 kg. I emu konecno toze xocetsia. K bolsoj svinje jemu esio ranovato ostajutsia pomense dami. A v toj bande vse svinki imeli porosiat. Nekotorie po odnomu. eto nenormalno. No v Litve eto uze massovo. A svinja v etoj bande kg pod 250 nu zalivaju ciut ciut, no let jej okolo 6.tak jej sam bog velel poriadok navodit. Svinej ot 2.5 istarse u nas v kruzke bilo dobito neciajno 2 stuki za poslednii 4 goda. Bilobi ocen interesno uznat esio mnenija po etomu voprosu. I ne tolko pro kobanov. A popovodu ninz zvucit konecno stranno, no eto fakt. konecno mozno i ne veret.

artur · Сообщение **artur** » 26 ноя 2009, 23:09

seras писал(а): v sporax rozdaetsia pravda.

Eto verno. :wink:

Harawo wto perenesli a to neponatno gde pro zagonnuju a gde pro razmnozenie kabanov.

P.S. Sorry za offtopic

ahotneg · Сообщение **ahotneg** » 26 ноя 2009, 23:10

Плохо. Такая обстановка до добра не доведет. Будет мельчать размер, согласитесь что реально хороший секач и под стать ему свинья дадут и свинья вырастит потомство намного качественней чем поросенок вашей годовалой свиньи. И количество расти будет, что еще опасней в дальнейшем - угрозой эпидемии.
Шо то я мрак нагоняю седня...

seras · Сообщение **seras** » 26 ноя 2009, 23:13

Konecno ploxo. no oni nas ne ocen slusajut

ahotneg · Сообщение **ahotneg** » 26 ноя 2009, 23:25

А кому то мало кабанчегоф, разводить будут...

Этот способ(отбор доминантов перед гоном, самку и самца) давно известен, еще в середине прошлого века его рекомендовали даже в литературе для охотоведов, и где то читал, что в европе им пользуются постоянно и сейчас.
С теперешним климатом и кормежкой видимо необходимость в нем нет, точно утверждать не буду, но по моему что то в природном цикле свиней сместилось, то ли гон растянулся на пару месяцев вперед, то ли некоторые дикие свиньи постепенно превращаются в домашних и поросятся по два раза в год

Все чаще попадаются свинки с махонькии поросятами в совершенно неподходящее время года.
В то же время сеголеток в 50-60 килограмм уже воспринимается без особого удивления...
Ваше мнение, друзья?
Насчет изгнания проигнорировали вы вопрос, Серас.

serge · Сообщение **serge** » 27 ноя 2009, 08:58

Насчет позвоночника посмеялся! Наблюдал в этом году ситуацию когда на кормушку ходила большая свинья с 6 поросятами сего года и 4 больших свиньи, примерно такого же размера, без. Что в таких случаях делать чтобы увеличить поголовье кабанов? Я ничего не делал, просто наблюдал, поросята еще маленькие были!

seras · Сообщение **seras** » 27 ноя 2009, 09:14

Svinka v stade starse 2 let bez porosiat eto toze ne normalno. A po povodu izgnanija iz stada, Takie svinki ne podpuskajutsia k kormuske poka ne poediat svinji s porosiatomi, i voobse ix rang v bande stanovitsia nize plintusa. Est takaja xorosaja kniga "Moja zizn sredi kabanov." Nemeckogo profesora tak tam ocen xoroso vsio opisano pro ierarxiju v bande. A trofei dejstvitelno melciajut.

seras · Сообщение **seras** » 27 ноя 2009, 09:17

serge писал(а):Насчет позвоночника посмеялся! Наблюдал в этом году ситуацию когда на кормушку ходила большая свинья с 6 поросятами сего года и 4 больших свиньи, примерно такого же размера, без. Что в таких случаях делать чтобы увеличить поголовье кабанов? Я ничего не делал, просто наблюдал, поросята еще маленькие были!

nu interesno u vas v Latvii kobani sebia vedut!!

neuzeli vasem kobanam odnoj svinki na gon xvataet? ???

Kakieto slabie. Suciu. Govoriat esli vipustit kobonov v les pojmanix v drugom rajone eto vizivaet rost cislenosti i uvelicenie trofeev.

Сообщение **Makar** » 27 ноя 2009, 09:58

Есть еще такое понятие яловая свинья, которая не может иметь потомство.
Один мой знакомый таких с большой долей вероятности по внешнему виду отличает, есть там какие то признаки.
Спрошу еще раз и отпишусь.

А воообще не стоит сравнивать охоту в Латвии и Литве, потому что стратегия отношения государства к охоте кардинально отличается.
Если в двух словах, то в Литве все заточено под селекционную охоту, а в Латвии делают упор на количество.

ahotneg · Сообщение **ahotneg** » 27 ноя 2009, 10:26

Яловая свинья - это непокрытая свинья, не обязательно молодая, и конечно могущая иметь потомство, но по каким то причинам его не имеющая, скорее всего из за непокрытия ее секачем, вот у Серге пару постами выше ходила свиноматка с четырьмя яловыми свиньями, по размеру почти не уступающих альфа-свинье.

ahotneg · Сообщение **ahotneg** » 27 ноя 2009, 10:36

Svinka v stade starse 2 let bez porosiat eto toze ne normalno. A po povodu izgnanija iz stada, Takie svinki ne podpuskajutsia k kormuske poka ne poediat svinji s porosiatomi, i voobse ix rang v bande stanovitsia nize plintusa. Est takaja xorosaja kniga "Moja zizn sredi kabanov." Nemeckogo profesora tak tam ocen xoroso vsio opisano pro ierarxiju v bande. A trofei dejstvitelno melciajut.

Это как раз то что и должно быть, это нормально.
А подпускаться к кормушке позже главной свиньи с поросятами и изгнание - это две совершенно разные вещи, согласитесь. Для этого и сыпят корма или на большой площади или отдельными кучками. Изгоняются будующие секачи, но никак не свинки. Эти и могут ходить мужскими небольшими компашками, чему неоднократно все мы становились свидетелями. Позже они становятся одиночками.
Немца не читал, если дали бы ссылку было бы неплохо и наверное интересно.

seras · Сообщение **seras** » 28 ноя 2009, 21:21

Ssilku na nemca dat nemogu. Materjal v knige. No imet 4 xorosix svini s porosiatomi lucse sem 1.

U svinji tak ustroen organizm cto jesli u nejo pogibaet potomstvo v tecenie 1 mesiaca ona cerez 2 nedeli sposobna opiat prinimat uxazivanie sekacia, vtoraja beremennost proxodit bistrej, sezon tepleje. poetomu toze bivaet cto osenju porosiata xodiat mense po razmeru. A to cto avinja v bande mozet kakto vlijat na sozrevanie drugix samok slisu vpervoj.A vot rozdenie porosiat v ijune mesece v Litve uze fakt. no eto u polutra godovalix. I glavnim faktorom scitaetsia poteplenie klimata. A kak ja ponimaju Latvija toze ne iskliucenie.

Lacis · Сообщение **Lacis** » 29 ноя 2009, 12:56

К сожалению, сегодня много можно рассуждать от чего зависит численность кабанчиков, теоретизировать и т.д. ,но самый главный фактор - экономическое состояние страны.
Сегодня , когда нищета и массовая безработица захлестнула практически все регионы латвии, я уверен что для большинства местных жителей добыча зверя станет одним из способов выживания и к моему большому сожалению, они в чем-то будут правы. Будут стрелять все, лиж бы прокормить семьи

Лис · Сообщение **Лис** » 29 ноя 2009, 19:50

Оно конечно так...Вот я житель Латгальской глубинки,где пограничники делают своё дело(да я не в обиде ,сам служил на китайской границе.Иногда просят ночью документы,но мы не вобиде,это ихработа.Но вот другое,БРАКОНЬЕРОВ У НАС НЕТ.

seras · Сообщение **seras** » 29 ноя 2009, 21:15

Vezucie vi. ili u vas kak v tojge? brakojer pri zaderzanii idet v zemliu? vot i bojatsa k vam zaezat.

Rigby416 · Сообщение **Rigby416** » 08 фев 2010, 00:56

Наука утверждает, что доминантная самка быть должна.Она регулирует все процесы встаде,даже одновременную течку у половозрелых самок. Половозрелость у самок наступает в 6месяцев. До 3лет эти молодые самки могут приносить каждые 6 месяцев.После 3 лет начинают приносить через 1 год.Так же миф,что если отстрелять свинью выводок прибьетса к другому выводку.Эксперементы с радио ошейниками показывали,что оставшиеся без свиньи поросята замерзали в ельнике у кормушки.А свинья с выводком на кормушке к себе их не подпускала. Выводы делайте сами. С уваж.....