Охота на кормушках в зимний период. Стоит ли ... ?

[ивар]

Свеколка ,кормушка и вышка ? По моему - мавитон?

[ahotneg]

Свеколка ,кормушка и вышка ? По моему - мавитон?

как понимать вас?

[ивар]

И на другой, куда я сел, в объектив никто выйти не захотел, жаль...
А так красиво свеколка лежит то

как понимать вас?

Дословно.

[ahotneg]

Свеколка ,кормушка и вышка ? По моему - мавитон?

То есть как в в переводе?
"Свеколка, кормушка и вышка? По моему - дурной тон?"
А что не устраивает то?

[ивар]

Лично меня коробит когда "охотятса" с вышки установленной на кормушке. Надеюсь я понятно сформулировал ?

[ahotneg]

Понятно сформулировал. Немного удивлен, честно говоря. Раскажите, как вы кабанов охотите обычно?
Хотелось бы(просто ради интереса) узнать мнения и действия всех охотников, прочитавших эти строки и охотящихся с вышки - У ВАС ВЫШКИ ПРИКОРМЛЕНЫ? Просьба ответить, действительно интересно.
Может только у нас в опчестве охота на кабана с прикормленых вышек существует?

[Valter]

У нас в клубе охота на кормушках строго запрешена ! На то они и кормушки !

А вот привада - это совсем другое дело.

[Дед Пыхто]

Когда-то, уже давно,на российском сайте я выразил сомнение в правильности охоты на волкоф со снегохода. Что вызвало шквал неудовольствия со стороны апологетов этой охоты.Меня "закидали табуретками". Мне рассказывали жалостливые истории про бедных сироток, которые остались без коровы- кормилицы и бедных овцеводов, у которых волки порезали стадо. Но я остался в уверенности что охота со снегохода это "не на равных игра с волками" (с). Собственно так же не считаю охотой стрельбу с "вертушки" или убийство железными битами бельков тюленя.
Насчёт стрельбы с вышки на кормушке моя позиция не настолько маргинальна как у уважаемого коллеги Ивара. Конечно можно позавидовать коллективам которые имеют большую площадь охотничьих угодий и могут позволить себе вообще не кормить зверя, и охотиться с подхода.Но прикол в том, что большинство коллективов в нашем королевстве маленькие и из последних силёнок удерживают лимит отстрела лося ( чтоб хоть одну бумагу дали)Шагу ступить нельзя, чтобы не выйти за пределы ареала обитания своего охот коллектива. Поэтому сплошь и везде практикуется персонификация вышек (типа сам ставь, сам корми, сам и стреляй).Зверь сам к тебе придёт.
Применительно к кабану, то думаю что в плюсе то , что охотник может рассмотреть вышедшее ( и кормящееся) стадо и провести если не селекционый отстрел, то хотя бя не застрелить свиномамму.Что уже хорошо.
Минусом ( и большим !) считаю, что резко падает квалификация охотников.Много ума не надо с современного оружия, оптики и боеприпаса, с упора стрелять по неподвижной мишени. Думаю об этом и говорит сэнсэй Ивар .

[Valter]

....Применительно к кабану, то думаю что в плюсе то , что охотник может рассмотреть вышедшее ( и кормящееся) стадо и провести если не селекционый отстрел, то хотя бя не застрелить свиномамму....

Ну всё правильно.
Пару таких выстрелов и "умная" свинья уведёт своё стадо в более тихое место, кстати возможно к соседям, где е тишина и покой и корма хватает.
Пришла весна - пора в угодьях считать зверя. А его нет. И на какие тогда можно расчитывать лицензии ? Т.е. на какое колличество ?

[ahotneg]

Валентин, а чем привада отличается от кормушки?
Дед, так и есть, угодья махонькие, не разбежишься, я даже тропить перестал практически, изучил все, зверь по любому к соседям уходит на дневки. Все соседи кормят, а слева, в районе моей вышки, миллионер охотицца раз в месяц(я писал уже вроде), немцам и прочим европейцам туры делает, а кормит реально грузовиками здоровыми. У него стадами олени бродят с кабанами, ну и к нам забегают иногда... Ну и как кабана взять, если не на прикормке...
С другими проще видами, а этого только так у нас можно высидеть...ну или на переходе а так же случайно.
Интересно Ивара послушать, все же, в каких условиях человек охотится.

[ahotneg]

Ой, а при чем здесь зима то, в заголовке?
Речь имхо идет о общем отношении к такой охоте.
Я большую часть зимой и весной без ружжа в лес езжу вообще то, покормить токо...

[ahotneg]

Минусом ( и большим !) считаю, что резко падает квалификация охотников.Много ума не надо с современного оружия, оптики и боеприпаса, с упора стрелять по неподвижной мишени. Думаю об этом и говорит сэнсэй Ивар .

Ну тут нельзя не согласиться, чего там... правильной охотой это назвать трудно, но что тут поделать можно.
однако ведь и мажут нещадно у нас некоторые и в таких условиях...

[Valter]

Ой, а при чем здесь зима то, в заголовке?

Потому как в этом весь смысл.
Начиная с лета - когда кабан более охот на чистый протеин в виде лечинок майского жука, и до осени с созревшими на полях озимыми - у кабана нет проблем с кормами.
Это только по закону охота круглый год, а вот во многих коллективах она заканчивается с последним днём января.

В этом году рассчитываем, что лицензий получим на штук 20 больше, чем в прошлый год. И это благодаря пяти кормушкам. Кабанов в угодьях стало намного больше. Вот и вывод !

[serge]

Я лично считаю что охота на кормушках- это нормально! Потому как основные лицензии у нас на кабана закрываются именно на охоте зимой и поздней осенью на кормушках. Ввиду местности, и кол-ва охотников активно участвующих в загонных охотах(да и они не часто проходят). У каждого охотника по несколько кормушек, у меня лично 3 активно подкармливаемых места, на которые каждую неделю вывозится по кузову "шассика" пшеницы и кукурузы, а иногда по конкретному тракторному прицепу отходов и т.д. Сидим мы обычно 2 дня в неделю, пятница и суббота, воскресенье вывоз кормов. Добывается кабанов 1-2 в месяц. В этом году с кормушки помимо других были добыты 1 кабан ранненый картечью, и один с порваным боком(волк наверное или собака), поскольку было время рассмотреть и определить, иначе эти кабаны до весны не дотянули бы! И засидки мы строим на деревях, без крышы без стен и т.д., просто лестница и доска прибитая на сучьях, (не нравится мне в будках сидеть) т.е. у зверя есть шанс занюхать, услышать и т.д. Другого способа охоты на кабана поздней осенью и зимой у нас нет.

[serge]

В последнее время охотимся на кормушках больше и чаще, а вот загоны делаем реже. Кабанов стало намного больше.

[ahotneg]

У нас в клубе охота на кормушках строго запрешена ! На то они и кормушки !

А вот привада - это совсем другое дело.

Какая разница между привадой и кормушкой, объясните?
...
Валентин, по загонам.
Вы то каждые выхи гоняете вроде, а мы бывает ни одного загона не делаем за весь год. В этом году только один был загон.
А почему, да потому что кабана особо нет, не спят они у нас, лес такой. За последние пять лет по моему только трех кабанов взяли с загона, были еще конечно в них, но еденицы. А приходят иногда стадами, как темнеет.
Места мало к тому же. У вас какая площадь кстати?
з.ы.
Блин, я вот счас прикинул навскидку, первый раз...
От самой дальней к соседям вышки у нас примерно полкилометра, не больше, даже меньше наверное... 2 З.Ы.
А я походить люблю, страсть как. Но не разгонишься...И еще один у нас есть такой же, остальные ленивые, до вышки на машине и то поближе пытаются подъехать иногда...

[serge]

У нас похожая ситуация. Я когда на охоту иду машину стараюсь подальше оставлять, ведь пока идешь зверьков разных посмотреть можно. У нас тоже одного видел как к кормушке подехал метров 20 и сидит в машине кабана ждет , вроде не молодой уже!

[lukich3]

У нас тоже на подкормочных полях,как и везде вышки запрещены,по закону на обозначенных полях и замечу "ОБОЗНАЧЕННЫХ" кормушках, вышки ставить нельзя. Поэтому имеются засидки с привадами,если хотите их так называть. Чем они отличаются от кормушек ,право не знаю,наверно тем ,что не обозначены на карте угодий. Вот и вся разница. А на кормушках охотились всегда и во все времена,вспомните ,были угодья для "Людей",где прикормленный зверь выходил по часам. К тому же есть угодья ,где нет посевных полей вовсе,что делать охотникам которые имеют такие угодья ?
Согласен ,что если коллектив имеет серьезную большую кормушку,именно КОРМУШКУ,то там вышку ставить не надо.
Может кто то со мной не согласится ,но я все же считаю ,что что бы выражать согласие либо нет ,необходимо знать непосредственно те угодья, в которых производится охота.

[Valter]

Какая разница между привадой и кормушкой, объясните?

Был на охоте. Отвечаю с небольшой задержкой.

Вся разница в том, что на кормушках мы подкармливаем зверя в трудное для него время. И охота в таких местах у нас запрещена.

Лицензию на кабана мы выдаём на двух, трёх человек ( по возможности можно получить ещё одну лицензию - всё зависит от их колличества). Коллектив около 25 человек. (остальные бумаги для коллективной охоты - охотимся обычно 2 дня).
Охота начинается или с мая, или с начало лета.
Вот и пожалуйста - делайте приваду и сидите. Добыли - молодцы. На этом привада и закончилась.
А кормит на кормушках начинаем с середины осени и до весны. И корм вывозится постоянно.

пы.сы. само понятие привада чаще всего ассоциируется с охотой на лису, енота, волка.
Ну в любом случае привада - привадить зверя. Вот так плавно мы с этим толкованием перешли к охоте на кабана.

[lukich3]

Какая разница между привадой и кормушкой, объясните?

Был на охоте. Отвечаю с небольшой задержкой.

Вся разница в том, что на кормушках мы подкармливаем зверя в трудное для него время. И охота в таких местах у нас запрещена.

Лицензию на кабана мы выдаём на двух, трёх человек ( по возможности можно получить ещё одну лицензию - всё зависит от их колличества). Коллектив около 25 человек. (остальные бумаги для коллективной охоты - охотимся обычно 2 дня).
Охота начинается или с мая, или с начало лета.
Вот и пожалуйста - делайте приваду и сидите. Добыли - молодцы. На этом привада и закончилась.
А кормит на кормушках начинаем с середины осени и до весны. И корм вывозится постоянно.

пы.сы. само понятие привада чаще всего ассоциируется с охотой на лису, енота, волка.
Ну в любом случае привада - привадить зверя. Вот так плавно мы с этим толкованием перешли к охоте на кабана.

Согласен с тобой Валтер! Но теперь такие времена ,что иногда трудно отличить приваду ,от кормушки. В некоторых коллективах,при наличии в них хорошо обеспеченных ребят,привада (для них) у вышек становится, по объему корма ,кормушкой .Т.е. более бедных коллективах такое же количество кормов уже считается полноценной кормушкой. Вот реши тогда ХУ есть ХУ.

[Valter]

А знаешь Слава мне честно говоря "по барабану" кто как и где охотится. Олег спросил как это происходит в других коллективах - я ответил.
Это как в поговорке - "в чужой монастырь со своим уставом ....".

Для меня само понятие кормушка - это не место для охоты !

[ahotneg]

Ну разобрались слава Богу...
Вобсчем нема у нас кормушек. Одни привады, значет, но как Лукич написал пару постами выше, конкретные. Сыпется постоянно, у кого как, кто тоннами, кто мешками, кто что валит. Мы называем это - кормушки. Так что бы высыпать гору корма куда нибудь, такого нет. Вернее высыпаем, к примеру 10-12 тонн свеклы, но потом ее по точкам растаскиваем потихоньку, там где она лежит не охотимся, но быстро кончается.
Но кормятся места одни и те же годами, и обильно, значит наверное все таки ближе к кормушке их можно считать, хз... На карте ничего не обозначено.
А посевных точно - нет, распахиваем единственный пятачок сто на двести, и все, вокруг леса, леса, а счас боьше вырубки сцуко.
Вот и как понять? Если сам строишь вышку, за свои тугрики туда пумпуешь всякого разного, это привада или кормушка?
Валтер, так сколько леса у вас?

[lukich3]

А знаешь Слава мне честно говоря "по барабану" кто как и где охотится. Олег спросил как это происходит в других коллективах - я ответил.
Это как в поговорке - "в чужой монастырь со своим уставом ....".

Для меня само понятие кормушка - это не место для охоты !

Валтер ,я же с тобой не спорю,все определения как таковые "привада","кормушка" ,они не на бумаге ,они в голове.

[lukich3]

Ну разобрались слава Богу...
Вобсчем нема у нас кормушек. Одни привады, значет, но как Лукич написал пару постами выше, конкретные. Сыпется постоянно, у кого как, кто тоннами, кто мешками, кто что валит. Мы называем это - кормушки. Так что бы высыпать гору корма куда нибудь, такого нет. Вернее высыпаем, к примеру 10-12 тонн свеклы, но потом ее по точкам растаскиваем потихоньку, там где она лежит не охотимся, но быстро кончается.
Но кормятся места одни и те же годами, и обильно, значит наверное все таки ближе к кормушке их можно считать, хз... На карте ничего не обозначено.
А посевных точно - нет, распахиваем единственный пятачок сто на двести, и все, вокруг леса, леса, а счас боьше вырубки сцуко.
Вот и как понять? Если сам строишь вышку, за свои тугрики туда пумпуешь всякого разного, это привада или кормушка?
Валтер, так сколько леса у вас?

10 -12 тонн,это хорошо.Только мы как то свеклой не балуемся,да и в нашем районе особо не выращивают,а везти за тридевять земель слишком круто.
Да чего воду лить,все равно каждый из нас стрелял кабана за трапезой,которую для того туда и привез,хотя бы те кто полей злаковых и картофельных в угодьях не имеет.

[ивар]

Вы хотите моих мнений,так их есть у меня!(с)

Кормушка - собственнасть клуба и содержитса на общаковые-клубные деньги. Хочеш поставить (у нас) вышку, правление клуба рассмотрит и решит , мона или не мона.Есле -мона , ставь вышку и приваживай зверя.Лицензию на отстрел получает тот охотник у кого 100% биотехнических робот( не откупился а отработал).Узнаю ( а я узнаю) что на вышке фариш (недай бог), применю епатиевский метод (на первый и последний раз ).

Я (лично) катигорически против ФАРЫ - от неё все беды. Фара не даёт "охотнику" времени на обективный анализ трофейности промышляемова зверя.
Очень сожалею что в нашей (всеми любимой) стране запрещена охота с ночной оптикой.

С уважением маргинал Ивар.

[ahotneg]

Строго у вас)))))))))
Каждому действительно свое...
На общаковые деньги мы закупаем конечно тоже, и немало, и зерно и свеклу и картошку, короче что достанем . Но храним это на базе. А по приезду в лес, берем к примеру пару ешков того, пару того, и кормим, каждый свою площадку(ну и друга еще). Ну и своего конечо привозим, кто много, кто мало. На паре площадок хлеб круглосуточно лежит к примеру, и много, есть у человека такая возможность. В итоге закормлены около 10 точек постоянных, и 3-4 как бы между делом. Есть площадки где корма лежат скорее всего постоянно, круглый год. На всех площадках - вышки. Сидеть можно на любой, с согласия "хозяина". А сеим пятачок махонький 100х200(больше негде), ну там за посидеть чуть не драки порой бывают))))).
Так что ничего моветонного не вижу , просто иначе взять кабана у нас нереально...
А на посевах ох и интересная охота с подхода...!!!!
Ивар, а сколько у вас леса и есть ли поля засеянные?
Насчет ночной оптики краем уха слышал что вроде скоро этот вопрос будет рассматриваться(может быть и пйаный базар приблеженных к верхам людей).
Вы тоже по Епатьевски к вашим охотникам насчет ее подходите?

[Дед Пыхто]

К вопросу о ночных прицелах ...
Довелось мне тут подержать в руках интересный девайс. По сути - нож самодельный. Видимо из хорошей стали ( не специалист и не фанат я этого дела ), но ...в районе нижнего упора ( там где заточка) просверлены отверстия и впаяны два светодиода.Причём таким образом, что в темноте подсвечивается лезвие.В рукоятке проводка и батарейка типа таблэтка. Для ночного ошкурания в условиях повышенной маскировки. Идея 100% браконьерская и , наверное, не слишком требующая мастерства при изготовлении.
Так вот ,если гипотетически представить, что разрешат ПНВ (именно прицелы, а не бинокли ( они вроде в законе)) то боюсь, что зверя уменьшится в разы конкретно ! Так как стрельба с фарой по глазам будет детской шалостью. А если кто ещё с Украины привезёт глушитель ...
Мы ,конечно, может тут рассуждать об этичности - аморальности стрельбы зверя на кормушка , типа юридически подкованно обсуждать отличие кормушки от привады, сроки " залёта" бобрих и так далее , но! ... Видел я в натуре Дедал 480 ..." ... больше в деревне никто не живёт!" (с)
Если кто-нибудь, когда-нибудь поинтересуется моим мнением, то я категорически против разрешения ПНВ !

[ивар]

Осмелюсь предположить что промысел с приминением ПНВ (в отличии от фары ) позволяет с большей степенью вероятности определить трофейность зверя , выцелить по месту и произвести РАСЧОТЛИВЫЙ выстрел . Как следствие избавить животное от лишних страданий , себя от поиска (подранок , чернотроп и т д и т п) и "моральнова похмелья"

[ивар]

Вы тоже по Епатьевски к вашим охотникам насчет ее подходите? [/quote]

Есть Закон - один час после заката.
Лицензию на отстрел получает тот охотник у кого 100% биотехнических робот( не откупился а отработал).

Будеш нарушать устав нашего манастыря лешишся лицензии.

[Дед Пыхто]

.

[ahotneg]

Я за прицелы нв.
Браконьерство в головах, вон в финиках и с глушителем стрелять мона, а зверя хватает за глаза.
А фару - нах, это не наш метод!

[Лис]

Охотиться или не охотиться в зимний период с вышек на кормушках(привадах) должен решать охотколлектив и никто другой.Законом такой вид охоты не запрещён.Раздел лицензий-это тоже должен решать коллектив.Как коллектив решит эти вопросы ,так должно и быть,господа.У нас,например,так.Споров на эту тему никогда не было.С ув.

[Makar]

Охотиться или не охотиться в зимний период с вышек на кормушках(привадах) должен решать охотколлектив и никто другой.Законом такой вид охоты не запрещён.Раздел лицензий-это тоже должен решать коллектив.Как коллектив решит эти вопросы ,так должно и быть,господа.У нас,например,так.Споров на эту тему никогда не было.С ув.

А как Вы принимаете решение, тайным голосованием?

[Лис]

А как Вы принимаете решение, тайным голосованием?

Всё зависит от сложности принимаемого и обсуждаемого вопроса. В основном голосование открытое.

[ahotneg]

Ну по новой вопросы задают, Дрейк, тут выше все уже расписано.
Еще добавлю к сказанному мной выше, что за последние года 3-4 мы в загонных охотах(редких правда) добыли только два кабана, ну не живет он у нас. А покушать приходит. Угодья такие спцфические, и все приваженные точки(ну или кормушки, как кому удобней) вдоль границ соседских, ни одной в центре нет.
Знаете сколько мы добывали кабанов на коллектив лет пять-шесть назад? Не поверите - одного-двух в сезон и то случайно . А начали кормить и кабан появлятся стал чаще.
Причем ходит круглый год, хотя никто его туда не гонит, ведь хватает и дикой жрачки.
Вобщем еще раз, для Дрейка, не вижу ничего неэтичного взять зверя на приваде, тем более в это время, когда нет ни снега, ни морозов. Серьезной снежной зимой конечно другое дело, мы не охотились тогда, тока где эти зимы то...
Так что этика - дело тонкое...
Давайте еще и о вашем кабане взятом на СПЕЦИАЛЬНО засеянном для них поле поговорим...
Или о гусях моногамных весенних, вами в Беларуси добытых Этично?
А на реву охотиться этично?
И примеров еще можно привести, где грань этики довольно скользка и тонка.

[беркут]

[ahotneg]

[PerSTKov]

На кормушке..... Очень плохо. На приваде ( специально поле с овсом летом) нормально. Вы ещё про солонцы спросите

[ahotneg]

Опять 25...
Гуляя по лесу, набрел на полянку красивую, порытую кабанами, плюс рядом их переходы.
Поехал на сл. день и привез туда мешок картошки, мешок морковки и мешок свеклы. Через неделю-другую гляжу - приходят, кушают. Поставил вышку(засидку, лобаз, седушку). Взял кабанчика. А они все ходят. Еще корма подвез, по мере подъедания.
Это что - привада или кормушка?

[seras]

Da broste vi eti spori! Esli v zakone ne ukazona to necego i kopja lomat. odni scitajut cto tonna eto tolko vozle viski podmanit drugie cto 10 kg. eto uze stacionarnaja kormuska. U nas v ugodjax kormuska stacionarnij naves gde postojanno est korm i gde ne oxotimsia nekogda. A vozle visok specialnie kormuski gde kobanam ctobi pokusat nuzno prilozit usilie.

[ahotneg]

Da broste vi eti spori!

---
Да уже смешно просто иногда, когда какой нибудь чел, не зная ни обстоятельств, ни леса визави, ни видя реального положения дел, и НЕ ВНИКАЯ в ситуацию, гребет всех под одну СВОЮ гребенку, считая самого себя по меньшей мере Дерсу Узалой))))))))))).

[Лис]

Верно говорят,что нечего лезть в чужой монастырь со своим уставом...

[PerSTKov]

Da broste vi eti spori!

---
Да уже смешно просто иногда, когда какой нибудь чел, не зная ни обстоятельств, ни леса визави, ни видя реального положения дел, и НЕ ВНИКАЯ в ситуацию, гребет всех под одну СВОЮ гребенку, считая самого себя по меньшей мере Дерсу Узалой))))))))))).

Вопрос не о том как и где подстрелить кабанчика, а для его разведения и поддержания сделано место или для охоты на него. Тут ограничение больше в голове чем в топографии местности. А тупо положить все стадо зимним вечерком с тиграми с ПНВ большого ума не нужно, вот только что потом делать на следующий год?

[Makar]

Я недавно подметил для себя одну странную особенность у охотников старшего поколения.
Странный дисбаланс вырисовывается - попал в зверя ПЛОХО, не попал ТОЖЕ ПЛОХО.
Другими словами днем на загонной стрелка все поздравляют с полем, а вечером в домике пытаются сделать из него виноватого
И рога у него с клыками не идеальные и хвост слишком "крючком"
Или в другом случае, промахнулся стрелок так это вообще трагедия.
Мне бы не хотелось, чтобы на форуме на этой почве тоже возникали конфликты.
Надо все таки различать охоту в Латвии, Литве и России.
В Литве охотугодья построены на селекционном типе, т.е. все думают в первую очередь о качестве трофея.
В Латвии все построено вокруг прироста поголовья, а качество второстепенно и главное это количество.
А в России вообще медведи бродят

[ahotneg]

а для его разведения и поддержания сделано место или для охоты на него.

А если позволяют условия для совмещения разведения и охоты одновременно?

А тупо положить все стадо зимним вечерком с тиграми с ПНВ большого ума не нужно, вот только что потом делать на следующий год?

Ну во первых есть лимит, во вторых штрафы за свиноматок, ну а в третьих может и небольшой, но ум есть, что бы не брать всех подряд, я например столько раз в этом сезоне на спуск не нажимал, сколько наверное у вас за все загоны зверя берется .
---
Вопрос по моему как раз о том, что напрягает некоторых людей, а конкретно - в этике, а так же неправильном толковании терминов.
Когда говоришь что стрелял на приваде(какая разница, посадил ты поляну или насыпал туда грузовик картошки), все хлопают в ладоши и радуются за тебя, когда говоришь что стрелял на кормушке, все делают кислые мины и ругают тебя. Я не вижу разницы между этими двумя словами, в разрезе наших угодий конечно.
Лукич правильно написал, сказано все.

У нас тоже на подкормочных полях,как и везде вышки запрещены,по закону на обозначенных полях и замечу "ОБОЗНАЧЕННЫХ" кормушках, вышки ставить нельзя. Поэтому имеются засидки с привадами,если хотите их так называть. Чем они отличаются от кормушек ,право не знаю,наверно тем ,что не обозначены на карте угодий. Вот и вся разница. А на кормушках охотились всегда и во все времена,вспомните ,были угодья для "Людей",где прикормленный зверь выходил по часам. К тому же есть угодья ,где нет посевных полей вовсе,что делать охотникам которые имеют такие угодья ?
Согласен ,что если коллектив имеет серьезную большую кормушку,именно КОРМУШКУ,то там вышку ставить не надо.
Может кто то со мной не согласится ,но я все же считаю ,что что бы выражать согласие либо нет ,необходимо знать непосредственно те угодья, в которых производится охота.

А так же Лис в своем последнем посте